Ik kreeg vandaag bericht van de Assurance Maladie Dordogne dat "een ministeriële beslissing is teruggekomen op eerdere beslissingen en dat wij weer dezelfde rechten op CMU hebben als tevoren" Niets van excuses voor de gezaaide paniek of zo, maar ja, le principal is dat we gewoon verzekerd blijven.

Groet, René

Ook wij kregen vandaag twee brieven van de Assurance Maladie Alpes de Haute Provence.

Eéntje met ( waarschijnlijk )  dezelfde tekst als de tekst die René hierboven citeerde.

De tweede brief was een antwoord op ons verzoek aan "La commission de recours amiable" om onze situatie te herzien.

In deze brief werd ook gerefereerd aan de ministeriële beslissing die alles weer terugdraaide.

Onze situatie?

We wonen sinds 1 januari 2001 in Frankrijk en hebben sinds 1 mei 2001 een carte Vital.

Met ingang van 1 januari 2008 ging Thomas met AOW en pensioen en werd (dus)automatisch Zvw premie ingehouden bij zowel de SVB als bij de pensioenverzekeraar.

Eén en ander viel dus toevallig samen met de nu teruggedraaide beslissing om buitenlanders uit de CMU te weren, maar bracht wel met zich mee dat we de afgelopen maanden dubbel premie betaalden.

Nu alleen nog even zorgen dat we de in Nederland betaalde premie terug krijgen en dan is alles weer zoals het was.

Tòch wel een lekker rustig gevoel...

Hartelijke groet,

Heleen

Heleen,

Dat EVEN  zorgen dat de in Nederland betaalde premie terugbetaald wordt, zou je helaas wel eens zwaar kunnen tegenvallen.

Joop

Hoi Helleen, Joop

Volgens mij Joop is even, NOOIT,  de ZVW  is nl op januari 2006 ingevoerd en in 2005 is heel veel hierover geschreven,  de ZVW voor pensionado's in het buitenland, bij google intoetsen "ZVW pensionado's". Veel leesplezier!

Wat ik overigens niet begrijp is dat er wel sprake is van continuering CMU???

Johan

Heleen & Thomas:

Als je een wettelijk pensioen krijgt uit Nederland dan heb je recht op een E-121 formulier van CvZ. Daarmee moet je naar de CPAM  om de CMU inschrijving  te continueren. Afdracht van de premie geschiedt in Nederland t.g.v. van de zorgverzekeringswet. Hier is inderdaad al veel over geschreven!

Vergoedingen vinden plaats volgens het Franse stelsel, dus een Mutuelle blijft een must!

Als het goed is heb je nog niet dubbel betaald, want in Frankrijk betaal je achteraf toch?! (Tenminste wij hebben nu pas eind januari het 4e kwartaal 2007 betaald), maar misschien is dat per departement anders geregeld.

Hoi Annemarie,

Even resumerend; wat jij schrijft betekent voor mij, als je pensioen gerechtigd bent, betaal je in Nederland premie (wordt natuurlijk ingehouden op AOW en Pensioen), vervolgens vergoeden de Fransen de basis, een aanvullende (Mutuelle) moet je dus hier afsluiten!

Ik heb gelukkig nog 12 tot 14 jaar om alles op een rijtje te krijgen, maar logiesch klinkt het in ider geval niet!

Johan

Logisch of niet, het is toch echt zo. Maar in die 12 tot 14 jaar kan uiteraard nog veel veranderen....................

E.e.a. valt overigens op deze site uitgebreid na te lezen!

Annemarie en Heleen,

Er is al heel veel geschreven over deze affaire, vandaar dat ik me beperk tot een paar opmerkingen, allereerst dit:

Annemarie wat je schrijft klopt niet helemaal.

Wij gepensioneerden die zich in Frankrijk via de CMU hebben aangesloten bij het Franse stelsel vallen natuurlijk wel onder 1408/71 maar om rechten uit 1408/71 te

krijgen moeten we wel voldoen aan de voorwaarden die art. 28.1 stelt, belangrijk daarbij is dit deel van 28.1: ….wie in zijn woonland (Frankrijk dus) GEEN recht op verstrekkingen heeft, heeft niettemin recht op deze verstrekkingen….(via art.28.1) …etc.

Iedereen die in Frankrijk verzekerd is via de CMU heeft WEL recht op verstrekkingen in zijn woonland en voldoet dus niet aan de voorwaarde die art. 28.1 stelt, dus heeft GEEN recht op het z.g. verdragsrecht, dat is geen keuze die jijzelf maakt maar dat is de keuze van 1408/71 art. 28.1 zelf. Dus je hebt geen recht op een E 121 want je bent al verzekerd en hebt al recht op verstrekkingen.

Verder ga ik niet, kijk op www.zorgwet.info/buitennl/

Let vooral op de bijdragen van Jan de Voogd (deskundige op het gebied van Soc. Verz. Wetten) en Huub Frantzen (Briljant Jurist).

En zoals gebruikelijk bij deskundigen zijn ze het vaak niet met elkaar eens, maar gelukkig nog vaker wel.

Succes

Op deze site staat het volgende: 

In de informatiebrochure die door het CVZ met het formulier wordt meegezonden staat onder "Al Verzekerd" het volgende: 'Het is mogelijk dat U in Frankrijk al verzekerd bent tegen ziektekosten. Als de basis een Franse wettelijke regeling is (bijvoorbeeld omdat U in Frankrijk werkt of een Frans wettelijk pensioen ontvangt), dan zal de CPAM waarbij U het formulier inlevert, het formulier aan het CVZ terugzenden, met de mededeling dat U al verzekerd bent. U bent dan in Nederland geen bijdrage verschuldigd. Na ontvangst van dat bericht zal het CVZ de instantie waarvan U Uw pensioen of uitkering ontvangt, verzoeken de inhouding van de bijdrage stop te zetten en de inmiddels eventueel ten onrechte ingehouden bijdrage aan U terug te betalen.'

De vraag is dus of dat ook geldt als je vanuit een inactieve positie komt?! Ik begreep nl. dat Heleen en Thomas 'inactief' waren (en op die gronden ook uit de CMU waren gegooid zoals alle inactieven - hetgeen nu dus weer is herroepen)

Maar dan valt het weer niet te rijmen met het feit dat je bij de CPAM een verklaring van CvZ moet inleveren dat je in NL geen rechten meer hebt, want met een wettelijk pensioen heb je die rechten in NL wel.

Maar het kan zijn dat ik dat dus verkeerd heb begrepen.

In dat geval mijn excuses.

Annemarie

CVZ weigert, ten onrechte!, te erkennen dat men ook recht op verstrekkingen kan hebben in Frankrijk omdat Frankrijk gepensioneerden van andere landen heeft toegestaan gebruik te (blijven) maken van de CMU (Dat is Frankrijk niet door de EU verboden, net zomin is het een gepensioneerde verboden is om zelf voor een adequate ziektekostenverzekering zorg te dragen, anders zou de EU regelgeving wel zeer hypocriet zijn!). En volgens de tekst van 1408/71 art. 28.1 heb je dan GEEN recht op het verdragsrecht (De keuze is echter niet aan jou, maar art. 28.1 maakt deze keuze - zie verder de berichten van het Tweede Front, o.a. Huub Frantzen). Ik heb begrepen dat Frankrijk de mogelijkheid om gebruik te maken van de CMU thans (sterk) heeft beperkt voor nieuwkomers.

Ikzelf ben al vanaf 1-1-2006 bezig om de diefstal door de Nederlandse staat ongedaan te maken. maar recht in Nederland krijgen, blijkt niet zo eenvoudig.

Groet

Joop