Gebruik de zoekmachine van de website, hier link sonderaan de menubalk ('doorzoek de website'). Tik plus-value in en je komt alles te weten.

Wim

even over de plus value.

Volgens de SARF wordt een huis ondergebracht in een SCI als een aandelenpakket beschouwd.

Daarom moet er plus value worden betaald en kunnen verbouwingskosten en ev. andere kosten niet worden afgetrokken. Heeft iemand hier ervaring mee of kan raad geven. Wij hebben hierdoor veel moeten betalen.

bedankt voor reacties ,

marise

Een raad achteraf waar je niets aan hebt: probeer echt een andere représentant fiscal te vinden dan de op geldbeluste snuiters van de SARF. Je bent niet verplicht om met de SARF in zee te gaan, hoe ernstig de Franse notaris ook kijkt.

Het verhaal zelf vind ik vooralsnog vreemd. Gaat het om de hoofdbewoning die wordt verkocht?

Wim

De SARF zegt op zijn website dat de opvoering van bouwkosten bij de aankoopprijs aan strikte regels is gebonden als het gaat om een huis dat in het bezit is van een société. Niettemin kunnen kosten van verbouwingen, uitbreidingen e.d. wel degelijk worden opgevoerd, ook als het om een vakantiehuis gaat dat eigendom is van een SCI. Maar de voorwaarden zijn strikter.

Lees zelf (dus over de verkoop door een société):

Le prix d'achat tient compte :

- du prix effectivement versé à l'achat ou, en cas de succession ou de donation, de la valeur déclarée (de werkelijke aankoopsom of bij erven/schenken de opgegeven waarde),

- des frais d’acquisition, pour leur montant réel et justifié (geen forfait dus zoals bij particulieren, maar de werkelijke aantoonbare kosten zoals makelaar, notaris, advertenties)

- des dépenses des travaux (kosten van verrichte werken).
Seuls les travaux de construction, reconstruction et agrandissement qui présentent le caractère d’immobilisation par nature peuvent être déduits, s’ils ne l’ont pas été déjà (alleen de kosten van werken om het oorspronkelijke karakter te behouden)

La déduction de ces travaux est soumise à des conditions beaucoup plus strictes que pour les particuliers, et la justification des paiements effectués est indispensable (rechercher les copies de chèques et les relevés bancaires...). (dus, alle rekeningen bewaren)

Il n'y a ni revalorisation par un coefficient d'inflation, ni abattement en raison de la durée de la possession de l'immeuble. (geen inflatiecorrectie en geen geleidelijke verlaging van de belasting zoals bij particuliere verkoop).

Wim

Ik ben nog even verder gaan zoeken en constateer dat bovenstaand verhaal klopt in het geval de SCI commercieel bezig is geweest (verhuren bijvoorbeeld). Dan geldt de striktere berekeningswijze van de plus-value en een ander belastingpercentage (33.3). Maar als de SCI uit natuurlijke personen bestaat en geen commerciële activiteiten uitoefent, is de berekening van de taxe op de overwinst gelijk aan die voor particulieren. Van zo'n SCI wordt elke aandeelhouder pro rata aangeslagen voor de 'plus-value'. Derhalve geldt ook de berekeningswijze als die voor particulieren bezitters van résidences secondaires.

Wim

Beste Wim,

Hartelijk dank voor de reacties.

Het gaat hier inderdaad om een maison secundair

Helaas is ons aandeel in de SCI al een jaar geleden verkocht en was de notaris verplicht om met de SARF in zee te gaan. Aangezien wij het helemaal niet met hun uitspraken eens zijn is er een discussie ontstaan en hebben wij om een second opinion gevraagd aan een representant fiscale.

Het gaat om een complexe situatie.Mijn man en ik zijn vanaf 1997 lid van een  niet commerciele SCI .

Een groep nederlanders heeft destijds een kasteel met bijgebouwen gekocht

Hiervan zijn appartementen gemaakt.Na eerst een klein appartementje te hebben gekocht hebben omdat wij met pensioen gingen een deel van de te restaureren gebouwen gekocht en door franse aannemers onder begeleiding van een architect laten restaureren.Wij hebben er zelf 5 jaar hard aan gewerkt. Doordat het totale gebouw Orangerie genaamd door verschillende eigenaren in oude luister werd hersteld duurde het tot 2005 voordat de parts sociales door de notaris op onze naam werd gezet. De betaling van het deel wat toen nog gebouwd moest worden en niet veel voorstelde werd door ons in 2000 van een medebewoner en eigenaar van deze parts met handtekening van de gerant bevestigd.

Bij verkoop werd het basisbedrag dat de notaris in 2005 had opgegeven maar dat in 2000 betaald was afgtrokken van het bedrag waarvoor wij het verkochten.

Alle rekeningen hebben wij naar de SARF gestuurd die van voor de inschrijving en erna.

De briefwisselinf van hun kant is zeer summier en de uitspraken die iedere keer door een ander ondertekend zijn spreken elkaar tegen. De ene keek kunnen parts sociale niet worden afgrtrokken ,een andere keer alleen na de oficiele inschrijving in 2005.

Telefonisch werd mij een keer verteld dat er een constructie kon worden bedacht

zodat de eigenaar waarvan wij de aandelen gekocht hadden in 2000 de kosten door ons gemaakt kon terug vragen.

 Wij weten dat eigen werk niet afgetrokken kan worden echter 16% belasting betalen over 200000 is ons aardig opgebroken.

Wleiwaar hebben wij weer een huis in ons geliefde Frankrijk gekocht maar nu in een SCI familiale

 groet Marise

Wijsheid achteraf mijnerzijds: had toch een deskundige in de arm genomen. Ze zijn prijzig, maar hadden je wellicht veel taxe kunnen besparen. Geluk in je nieuwe huis in Frankrijk. Weer in een SCI. Was dat echt nodig? Er werd in het verleden door op omzet beluste adviseurs vaak ten onrechte een SCI geadviseerd.

Wim

Beste Wim,

De SCI hebben wij gekozen i.v.m. het erfrecht mede op advies van de notaris.Wij zijn niet zo jong meer en hebben de kinderen een aandeel in ons huis gegeven.

Je hebt gelijk als je zegt dat het duur is want de kosten bij de notaris bedroegen ruim 1500 euro. 

Van de SARF hebben wij gehoord dat tot twee jaar na de afdracht van de plus value nog een teruggave van het ev. teveel betaalde bedrag terugevorderd kan worden.

Wij gaan de strijd verder aan. Mogelijk vinden wij iemand voor een no cure no pay bedrag met ons mee te denken.

Misschien is onze ervaring een les en mogelijkeen hulp voor anderen.

Bedankt tot zover,

Marise