Dat maakt niets uit. Door met paralelle pijpen te werken neemt de luchtsnelheid af waardoor er een betere warmte overdracht plaats vindt. Uiteindelijk draait het om het totale buitenoppervlak van de pijp. 

Heb je er trouwens ook aangedacht dat er een extra ventilator nodig zal zijn om de benodigde hoeveelheid lucht te verplaatsen en de energie die dat kost. 

Aat,

Als er ook een balansventilatiesysteem met warmte terugwinunit in je planning zit dan is mijn suggestie inderdaad overbodig.
Echter dat je warmtepompboilers op ventilatielucht helemaal niet ziet zitten is vreemd want alle warme lucht die je naar buiten weggooit kan toch een bijdrage hebben in een warmte terugwin systeem, overigens zijn ze nog wel te duur naar mijn mening.

Terug naar jouw systeem gedachte.
In jouw geval waarschijnlijk niet mogelijk anders had je het zelf al geopperd, maar voor mensen met een goed geïsoleerde begane grond vloer en met daaronder ongebruikte kruipruimtes en of kelders ook toepasbaar (zonder het graafwerk).
Dan heb je een prachtig groot oppervlak en kan je ook een deel van het warmteverlies door de begane grond vloer terugwinnen.

Voor diegene die niet hun huis er mee willen verwarmen is een dergelijk buizenstelsel ook een ideale voorverwarming voor de verse luchtaanvoer van het balansventilatiesysteem.
Dan kan in de zomer, door de afvoerventilator stil te zetten, aan enige koeling van het huis worden gedaan, maar wel ramen en deuren dicht en een klein raampje open om de warme lucht af te voeren.
Overdag wellicht niet zo handig maar voor s’nachts probleemloos.
In dit geval moet je wel zorgen dat de inlaat op een schone plek zit (niet vlakbij de composthoop o.i.d.) en dat er op de inlaat een gazen filter zit tegen allerlei ongedierte.

Rob van der Veer

Nou, Rob ik heb daar inderdaad aan gedacht. Ik heb een kelder. Maar ik ben bang dat de kelder te koud wordt omdat de afgezogen lucht natuurlijk aangeuld wordt met koude buitenlucht. Ik gebruik de kelder voor mijn voorraad wijn en enige groenten dus dan moet het daar natuurlijk niet gaan vriezen. Wat de mogelijkheid van de kruipruimte betreft die ga ik inderdaad krijgen als de uitbouw wordt gerealiseerd. Daar zit een kruipruimte onder met een oppervlak van +/- 25m2. Dan neem ik jou idee mee want dat lijkt mij goed uitvoerbaar. In feite creëer je dan een oneidige vloerisolatie omdat alle verliezen weer hergebruikt worden.

Wat die warmtepompboiler betreft: Mijn huis verwarm ik elektrisch, ik weet het, dat is niet de voordeligste manier van verwarmen maar bij een bijzonder goed geisoleerd huis wel het eenvoudigste en met de minste investeringen aan te leggen systeem. In dat geval is een warmtepompboiler niet energetisch verantwoord want de afgezogen warme ventilatielucht wordt in dat systeem aangevuld met koude buitenlucht die vervogens door het elektrische verwarmingsysteem weer opgewarmd moet worden. Dat is rendement technische gesproken de achterdeur uit. Tenminste in mijn beleving. Wie het beter weet mag het zeggen.

Aat,

Inderdaad je creëert dan oneindige vloerisolatie, maar laat je niet verleiden om te denken dan hoeft de vloerisolatie ook niet zo dik want ik hergebruik toch de verliezen.
De gevoelstemperatuur van de vloer zou dan onbehagelijk laag worden.
Theoretisch zou je zelfs iets dikker moeten isoleren dan normaal.
Normaal zou het in een onverwarmde kruipruimte net niet gaan vriezen en bij gebruik als puits canadien wel.
Hetgeen als nadelig gevolg heeft dat je moet oppassen met eventuele afvoerleidingen die daar komen te liggen, liefst vermijden of dieper ingraven.

Wat die warmtepompboiler betreft in jouw geval hergebruik je de warmte in de afvoerlucht al in je balansventilatiesysteem en is een warmtepompboiler niet meer toepasbaar.
Toch blijven het wel zinnige dingen, in mijn optiek wat minder voor een woning maar meer voor wat intensiever gebruik bij kamerverhuur enz.

Rob van der Veer

Wat Ted op 05-03-2008 15:12 zegt klopt niet.

 Door met paralelle pijpen te werken neemt de luchtsnelheid af waardoor er een betere warmte overdracht plaats vindt. Uiteindelijk draait het om het totale buitenoppervlak van de pijp.

Warmteoverdracht wordt juist met hogere snelheid beter.

Het buitenoppervlak is niet zo belangrijk, want de warmteoverdracht aarde->metaal is beter dan die metaal-> lucht. Men zou dus buizen met vinnen aan de binnenkant toe moeten passen, dus het omgekeerde van een motorfietscylinder (die heeft vinnen aan de buitenkant om het warmteoverdragend oppervlak te vergroten). Vinnen aan de binnenkant zijn niet gebruikelijk, maar worden in bepaalde industriële installaties toegepast.

Christian von Klösterlein

Bij het herlezen van deze draad kom ik tot de volgende conclusie:

Het is toch iedere keer weer verbazend en ontzagwekkend te zien hoe inventief mensen zijn als het om het sparen van het milieu (en de eigen beurs) gaat. Inderdaad zijn veel uitvindingen gedaan door individuën die zich niet bij de heersende mening en bekende technieken neergelegd hebben. Maar netzoveel uitvindingen zijn ook als onhaalbaar weer verdwenen. Dat is het natuurlijke selectieprocedé, de natuurwetenschappen werken met veel afvalideeën.

Maar soms lijken deze mensen ook op iemand die geen door heerscharen van ingenieurs en voor miljoenen ontwikkelde Mercedes koopt maar zelf in zijn garage een 'nog beter' auto in elkaar wil knutselen!

Christian von Klösterlein

cristian, grappig zoals je dat zegt "zelf in zijn garage een 'nog beter' auto in elkaar wil knutselen!"

zowel jij of U als ik weten dat menig knutselaar het voor elkaar krijgt beter te presteren als de beste industrieel.

dit komt simpelweg door het feit dat je te maken hebt met een aantal factoren.

de vraag, het aanbod, de voorhanden materialen, de technische haalbaarheid, en door alles samen de economische haarbaarheid.

het is zoals (hoe treurig ook) een persoon die een verschrikkelijke ziekte heeft maar deze ziekte is zeer zeldzaam.

er worden dan geen ruime onderzoeken gedaan, en geen medicijnen ontwikkeld, dus de persoon sterft simpelweg door eenzaamheid.

het bouwen van een auto is niet duur, zo zagen we onderlaatst, renault kan een auto bouwen voor minder dan vier duizend euro.

we zagen het inmiddels gesloopte huis in nl, met gerecycled en tweedehands materiaal, kosten nieuwbouw,; vijftigduizend euro.

zo kan ik mijn zwembad gratis verwarmen met een simpel systeem van panelen met slangen en zwarte platen, minder mooi dan de aangeboden industrieel ontworpen dingetjes, maar beter en rendabeler, mede doordat ik eindeloos door kan gaan, goedkoper omdat ik met geknutsel ieder deel gebruik wat ik gebruiken kan en niet telkens iets nieuws hoef aan te leggen (voorbeeld, de pomp circuleert het water om te reinigen, vult de waterval, stuurt het water door de verwarming, en kan aangesloten worden als stofzuiger die smorgens zijn werk doet.

een ander heeft dus vier pompen draaien.

een windmolen heeft zo zijn beperkingen, de prijs (heel duur) de plaatsing met de goedkeuring (het is een onooglijk ding van plastick) en de opbrengst.

ik ken iemand hier die zelf een windmolen in elkaar heeft geknutseld, op een ouderwets ontwerp van een koren of watermolen, de aanschaf uit tweedehands materialen heeft gehaald, en de opbrengst omzet/opslaat in accu's in de schuur.

waarom zou hij enorm investeren, de stroom verkopen aan edf, en zelf weer moeten kopen en na jaren en jaren pas rendabel werken ? dus hij gebruikt nu de stroom in LED lamp uitvoering die zeer weinig stroom verbruikt, in zijn tuin en rond de piscine.

deze vorm van knutselen kom je in de computer en audiowereld nog veel tegen, instalaties die het onmogelijke kunnen gebouwd voor een scheet en drie knikkers. 

voor de knutselaar is en blijft er een wereld te ontdekken.

ik ga nu kijken naar een manier om zaagsel te verbranden onder de grond.

ik heb tonnen zaagsel, waar ik niets mee kan, en in de werkplaats staat een oude houtkachel die dagen brand op een paar schoppen zaagsel, en eenmaal uit nog geen luciferdoosje as na laat.

het probleem zit in het verstikken van het vuur, dus daar moet ik wat aan doen.

het moet mogelijk zijn een ondergrondse kachel te bouwen die zijn zuurstof van boven haalt, en heel langzaam brand.

ik ken uit de woestijn (bedoeinen) die hun eten koken in een kuil in de grond.

ze maken en vuur in het zand, leggen hun eten er op, en gooien het gat dicht.

heel lang suddert het eten gaar.

cees.

@Cees,

wij zouden deze discussie in een of ander knutselhok kunnen voortzetten.

Maar nog even, je schreef:

renault kan een auto bouwen voor minder dan vier duizend euro

Voor de duidelijkheid:

Dacia kan een auto bouwen voor minder dan €4000, gebaseerd op een door Renault jaren geleden voor Miljoenen ontwikkeld ontwerp, dat zij gratis kregen. Maar het idee is goed: veel mensen hebben geen behoefde aan alle mogelijke snufjes maar aan een betrouwbare betaalbare auto, voorbeeld eend. Tata gaat nog verder!

Christian v.K.