De echte OG markt ?  Is er dan een onechte ?  In het artikeltje over Jean Michèl Poré gaat het zeker over de echte, toch ?  Toch zegt hij dat de makelaars de prijzen hoog houden, wat het rollende regeltje dus tegenspreekt. 

Wat de onechte OG markt betreft :  Als het echt zo verlopen is zoals je zegt (want het lijkt mij, zonder ook maar weer enige bronvermelding, weer zo’n veronderstelling) dan kun je het niet aan makelaars gaan verwijten want het soort persoon die je daar beschrijft is een marchand de biens, weer wat heel anders dan een makelaar.

Ben erg blij dat de marktwerking ook in de OG-handel alles gaat oplossen. Dat dat goed werkt tonen ook de recente ontwikkelingen aan: postkantoren afgeschaft (in NL) wegens gebrek aan winst en vervangen door counters bij Blokker, patient van operatietafel afgerukt omdat de ziekenhuismanager erachter komt dat de toegekende arbeidstijd op is... Dat miljard boete kreeg Microsoft natuurlijk aan de broek wegens marktconform werken? En hoe zat het met het bouwkartel? Nee, de mafia bestaat niet hoor en Neelie raaskalt maar wat.

Als de paar makelaars in een moeilijke regio met z'n allen afspreken om een zeker minimumniveau aan te houden omdat hun nering anders te weinig oplevert dan zijn dat toch afspraken? En dat het allemaal niet verkoopt en zij dan toch met z'n allen omlaag moeten veroorzakt dan toch een dalende markt? Allebei kan toch tegelijk bestaan? Misschien was zonder die afspraken de markt nog veel meer ingestort?

Antje: Heb, dacht ik, zelf gezegd dat betrokkene in die situatie een schijnmakelaar en dus een handelaar is. En als je vindt dat het opkrikken van het prijsniveau naar, zeg maal, 3x de waarde van kort voorheen normale marktwerking is, ja, dan heb je gelijk. Je kent de Fransen een beetje? Nou, dan weet je wel wat er gebeurt: de in de grote stad wonende Franse pandeigenaar gaat erg veel moeite doen om 10.000 meer te verdienen aan opa's bouwval 400 km verderop. Nee, actieve Fransman die hij is gaat hij voor dat geld geen blind mandaat geven 'om de ruine voor het maximaal haalbare te verkopen' aan een van de het gebied bestrijkende 'makelaars'. Of voor mijn part allemaal. Want hij heeft natuurlijk niet aan enkelen van hen gevraagd wat het op zou brengen en kreeg niet van allemaal dezelfde prijsrange te horen. Want er is geen 'makelaarsmafia' en er worden geen prijsafspraken gemaakt.

En namen noem ik niet om bedreigingen en dergelijke te vermijden. Maar als je een beetje googelt dan vind je het zelf wel.

Even afronden: bij gebrek aan harde feiten is deze discussie veroordeeld tot een welles-nietes gedoe. Dat lijkt mij geen zinvolle tijsdsbesteding en dus is dit wat mij betreft de eindbijdrage.

Nee, Ivo, Ik heb zeker niet gezegd dat het schijnmakelaars zijn.  Het zijn marchands de biens en als je zin hebt dan kun je even googlen en dan zal je precies zien wat het verschil is.  Je moet ze dus geen makelaars noemen want dat zijn ze niet en dat maakt, zoals je zegt, deze discussie geheel overbodig.  Mijn punt was dat ik het niet eens was met het artikeltje ‘makelaars houden prijzen hoog’ en als men dat artikeltje ook maar een héél klein beetje kritisch leest dan kan men alleen maar tot dezelfde conclusie komen en zelfs als men totaal niets van dit soort zaken afweet.  Een goed en realistisch onderzoek, of het nu voor een wetenschappelijk doeleind is of ‘slechts’ voor het verzamelen van statistische gegevens, zoals in dit geval, zal nooit een voorafgaande conclusie hebben en zal zeker nooit geen woorden zoals ‘évidemment’ bevatten, zoals in dit onderzoek !  Men veronderstelt niet, men bewijst !!  Een goed onderzoek geeft feiten en cijfers en geen persoonlijke interpretatie, en in dit geval zijn er niet eens feiten en cijfers!

Daarna wordt  het, zoals je zegt, een welles of nietes situatie waarin ieder zijn beeld van gang van zaken geeft.   Ik geef de mijne, jij de jouwe.   Ik ben het er dus helemaal mee met je eens dat dat geen zin heeft en daarmee zijn we het dus toch ergens over eens en dat is toch al geweldig !!

Antje,

en ik ben het natuurlijk niet -helemaal- met die conclusie eens en hou vol, geheel zonder harde bewijzen, dat dat wel degelijk gebeurt, met name daar waar er een grote vraag door buitenlanders bestaat danwel is gecreerd.

Ook had ik liever gezien dat je op mijn verhalen als geheel was ingegaan, of in elk geval op een aantal daarin vervatte punten, en niet slechts op één schamel puntje. Dat is net of je een uitgebreide test maakt van een auto en daar als reactie op krijgt dat de velgen wel aardig oogden. Maar misschien is dat wat je krijgt als je al zo lang in Duitsland kaaspromowerk doet  ;-)

Voor het overige ben ik het helemaal met je eens: welles nietes is niet zinvol en we zijn het daar helemaal saampies over eens. Joepie....toch?

Toch niet hoor Ivo, het feit dat we het in jouw verhalen over marchands de biens hebben en niet over makelaars en dat jouw verhaal zich in in een heel ander gebied en onder kompleet verschillende omstandigheden afspeelt dan het verhaal van de Jean-Michel Poré, maakt het een onevenredige vergelijking.

Op de hypotheses van Jean-Michel Poré wilde ik reageren omdat hij met z’n ’onderzoek’ absoluut niets bewezen heeft en dat het tegendeel meer waar is. 

Op jouw verhaal kan ik niet reageren omdat ik dat soort omstandigheden niet ken (en die me persoonlijk onwaarschijnlijk lijken).  Bovendien zoals je zegt heb je geen harde bewijzen dus het blijft allemaal bij een hypothese en om daarover te gaan kwibbelen heeft geen zin, hadden we toch gezegd ?

@ kaaspromo: alleen die mannen die Herr Antje heten...

En zullen we het hier bij laten? Want die welles-nietes toestand komt steeds dichterbij als we het niet doen.

Groet,

Ivo

Berichtje vanavond op de ticker van de homepage:

Immogo stilgelegd
Het tribunal correctionnel in Châlon-sur-Saône heeft de klacht van de makelaarsorganisatie FNAIM tegen de Nederlandse websitebeheerder Immogo gegrond verklaard. Het vonnis: 4 maanden voorwaardelijk en € 7500 boete vermeerderd met € 2500 schadevergoeding voor de FNAIM. Het Immogo-concept (provisie betalen als een advertentie tot succes leidt) is hiermee officieel verboden. De activiteiten van Immogo staan vanaf nu stil.

Wim